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黄羊川「千乡计划」网——网络开发西部的典范 YellowSheepRiver


温世仁先生在北京英业达访谈文字实录(三)

日期2003年12月18日

倪音海:刚才您把这七步骤非常明确的阐述了一下,我们也看到了一个千乡万才通过自己努力力争达到的一个美好的远景。我想问温董一个问题,现在黄羊川是一个特例,因为我们始于此,所以说我们的五星级酒店就建在那里。我想这可能是网络城乡的服务中心的一种模式。是不是还有其他的模式,因为我们还有53个其他的学校也要力争建成校园网吧,而且您是前乡万才嘛,有一千个乡,还有没有其他的方式,除了像黄羊川国际会议中心这种模式?


温董:很多人关心这一点,很多人都说这个黄羊川是个特例。当然我们今天做的已经接近完成,很多过去怀疑我们做不成的现在都不怀疑了,但是大家还是问道,这个地方因为你温先生精锐尽出,你所有的力量都放下去,然后你制造个特例。那其他的地方有谁去给他开发,有谁愿意在那边盖一个会议中心?好,你盖第一个会议中心全世界基于好奇,通通来开会,所以你可以收支平衡。你又盖了两三百个会议中心,那谁去开会?我想这个是大家心中的疑问。我们实际上也是在追寻一个解决方案。

  那再下去我们所做的方法就是所谓要规范化西部百万软件大军。广义的讲,应该是农村的,农村的百万软件大军,因为这些农业的社会是靠种植去赚钱,他最主要的收支是来自于种地。作为一级产业,他没有办法发展工业,尤其现在沿海地区的工业越来越强,他就相对越没有机会。但是它可以做所为第三支产业,尤其是软件业。软件业将来是个很大的市场,这些很适合在农村做,因为我们再下去就是我们所规划的网络城乡,就是以发展软件业为主,然后配合这个软件业再把其他生活设施配套起来,所以将来我们的旅馆就不会像这次盖这么大,因为他是去开会,类似汽车旅馆这样三四十个房间,然后我请300个,500个软件工程师在那边工作。外面要去的人也很方便,简单的商场,但是透过网络的配合,他还是什么东西都可以买得到。

  这样的一个规划,就是以软件收入为中心的复制模式。接下去是我们要做的,首先你要在一个地方开个软件公司,事实上今天透过宽带的网络,在黄羊川做软件跟在上海,北京,深圳都是没有区别的,因为他马上传过来,马上会议电话可以讨论,没有区别。所以软件很适合农村发展,在农村,他可以种地,可以发展软件工业,软件工业就带动他的收入,然后根据软件公司和旁边的酒店,医院这些设施变成一个小社区,以这个小社区为中心,这个乡可以发展起来。我们将来会变成这个模式,是以收入,以创造财富,因为你在那边只是开个旅馆,坐在那边会没有客人。我们将来是训练出一批软件人才,就在那个乡里面,那一批人才开始从外面赚钱,他也有好的住宿的场所,慢慢发展为一个市集,按照这种方式去发展,这个就没有限制了。

   农村百万软件大军就是你可以培养一百万名软件工程师。他们在农村工作,他们从都市,从外面,从国外赚很多钱,然后他变成一个小市集。这个发展方式就是我们接下去在黄羊川这个样板模式完成以后,我们接下去会推动所谓农村百万软件大军。百万是不是很多?也不算多,因为现在印度就有一百多万。但印度的软件工程师成本已经在提高了,因为印度的教育不像中国这么普及。中国农村的教育现在也是普及的,所以将来农村这一块的百万软件大军会取代一部分印度现在所做的事情。

  当然,取代别人不是我们真正的目的,我们最终还是要开拓市场,开拓新的应用市场,但是基于这个新的创造财富的模式我们就可以改变那个地方。如果你没有创造财富的模式,那你就无法改变那个地方。


倪音海:刚才您讲的把农村通过一系列的步骤培养成软件工程师,在我们的网络城乡中心进行软件开发的工作,改变他们的命运,改变他们的收入。我觉得对于千乡万才或英业达公司来讲,因为我们是从事这项工作的,形成一个模式copy起来也很容易。但是网络城乡概念中很重要的一个组成部分就是我们有了校园网吧,我们以校领乡了,但是我们要把散居变成聚居,然后发展服务业,使他们在这个地方能够赚到钱。

  一个乡也许还可以,畅想一下,5年,10年以后在西部大地上,有这么多的乡,靠什么方式您来管理和统领这个局面,不仅仅是软件工程师,因为他涉及那么多乡民,把他们聚集起来?


温董:主要我们没有办法管理这些东西。我们是管理我们的城乡中心,就像我看国内有一些连锁店开了二三千家,他也有办法管理。我们这个想法就是假设我们有一千个乡,我们实际是去管理一千个乡的城乡中心。我会管我自己的部分,其他地方市政府在管,所以这个不是太大的问题。

  就像我在中国各地,假设我真的做到一千个乡,一千个城乡中心,那我就像管一千个连锁店一样,其实这些都不是很困难,就像我们看到有一些国内的连锁店都是超过一千个的,已经很多了。在管理上,因为只管我们自己的部分,所以我们有个系统,但是这个乡是政府在管,我们创造商机,我们企业是创造商业机会。我们过去一直要做小城镇计划,要弃耕还林。

  讲归讲,老百姓不会集中的,除非你有商机。没有商机,我在自己的土地也还能生存,搬到那边变成被政府养,很多人不愿意,但是我们只有在以城乡中心为核心,以生产软件为收入,才慢慢变成一个财富的聚集地方。人是往财富多的地方聚居,这些事情会自然发生的。

倪音海:在中国以自然农业经济为基础的社会中,想让散居到聚居,就像您讲的,让农民有钱赚,有商机才行。我们前几天跟中华食物网的郭博士探讨过,今后的发展要农业真正现代化,把一些先进的理论引进去,比如说像OEM。这也是我们远程服务的一个内容。

  我记得在中央台《对话》栏目的主持人问过您,那时候您提出西部开发,十年可成这个理念,实际上很多人当时怀疑,是因为没有找到一个很好的途径。当时我们也是刚刚把黄羊川这个事情抓起来。现在一年多过去了,我们已经有了实质性的进展。请您展望一下,假如10年后,前乡万才的计划顺利的话,会是什么样的局面?


温董:中国就会跟美国一样,在大城小镇都有同样的生活水平,同样的知识水平,而且在小镇里面跟大城的所谓可支配所得是一样的,会发展成像美国这样所谓大家都在小康以上的生活,而且这个只需要10年。我自己还是深信不疑,到目前我到西部去的时候,很多城市都已经把西部开发,十年可成作为他们的目标。大家都知道城市完全没问题。在我们的省,地,县,乡这四个阶段里,31个省会城市已经完全现代化了,248个地级市我想大家也都很有信心。但是再下来是县,目前843个县级单位还有将近4万个乡级单位。县跟乡怎样现代化是我们未来努力的方向。如果用我们现在的事业模式我还是深信10年后,县跟乡可以发展起来。

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