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温世仁先生在北京英业达访谈文字实录(一)

日期2003年12月18日

时间:2003年11月16日
地点:北京英业达
采访者:天津电视台倪音海导演

倪音海:首先感谢温董再一次接受我们的采访。我们从黄羊川回来感触颇深,会议中心能够封顶,是我们看到了爱心启始的网络城乡计划第一步的实施。

  我注意到从开始到现在三年的过程中,千乡万才是在一步一步的修正原来的规划,一步一步的往实际上前进,到现在已经取得了阶段性、实质性的进展。您能不能接合网络城乡的七个步骤,具体的谈一谈从一见通教室到网络城乡到现在提出的一系列七个步骤具体实施的发展思路?

温董:整个理念就是建筑在农村现代化的概念基础之上。怎么样把一个农村,甚至是一个相当原始的农村用最快的方法、最少的投资现代化,这是我们追寻的一个理想。不是说捐钱、捐电脑给学校,最初大家以为我们做的是一种公益性的活动,其实我们是在进行农村现代化的工程。

  那么怎么做呢?我们先说现代化的定义,过去常常讲要农村现代化,中国有8亿农民,现代化要50年、100年,要好几代人。我们对现代化的定义是什么,我们总认为开汽车、住洋房、在大的办公大楼里面上班、用电脑、用这些现代化设备,就是现代化。但是我想一个人如果没有开车,但是他用手提电脑、用笔记型电脑、用手机,那么在乡下他可以得到同样的信息,那么这个是现代化吗?他如果住的生活环境一样有五星级的设备,这叫不叫现代化?因为这个原因,我们就知道,农村要现代化其实比都市现代化成本要低。在今天的科技之下,成本要低,所以我们一直在追寻的就是怎么样让农村现代化,这也是我们不断的在修正我们的方法,也是我们主张这个工作要民间来做才比较容易达成。因为民间他自己的资金,自己的判断,意识调整没有太多的限制,至少在做样板这个阶段,在民间来做一个农村的现代化会比较实际一点。我们也是一步一步往前走,然后不断调整我们的方法。但是在整个事情里面追寻一点,就是农村的现代化,而且他现代化程度是要跟都市人一样的,为什么一样呢?就是所谓生活水平一样,知识水平一样,还有收入可支配所得的水平是一样的,这个是当时我们努力的目标。

  回望3年以来,我想我们一步一步朝着这个方向走,而且整个进度要比我们的想象顺利的多。我想主要是政府的配合,还有老百姓的积极性已经被调动起来,所以这个发展就有点像中国沿海的发展一样,是超乎大家想象的。


倪音海:我们的确看到了千乡万才这几年的工作,有一个黄羊川开始现在已经遍布西部几个省市,有50多个学校参与这个工作。那么刚才您说了,我们一开始从民间开始的,您刚才也提到了在这个过程中除了老百姓对知识的认同,地方政府也肯定给予了比较大的支持。那么按照网络城乡的发展规划,今后农村现代化的涉及的面会越来越多,越来越广。从您的角度上考虑,如何取得当地政府的配合,以至于能够支持这个工作,更好的发展网络城乡这个理念?

温董:政府的配合其实配合度是相当高的,因为对他来讲,要发展地方,目前我们整个中国最需要赶快解决的就是农村的问题。大家一直谈"三农"这个问题等等,但是我们要提出解决的方案。我们传统有很多方案,包括减税,减少官僚体系,但其实那个都是治目前的问题,但是我们要提出的是一个彻底的解决方案。在农村的人就可以生活的跟在都市的人一样好。如果我们到美国去看美国纽约——世界上的大城市,可以住五星级的酒店,可以吃最好的东西,但是你到美国的一个小镇,它也是一样有五星级的酒店,还是有麦当劳,肯德基,这种连锁餐厅的设备的,所以纽约是比较热闹,就是热闹程度不同,所以我们现在去农村的时候,我们往往有一个,我觉得都市的人去帮助农村的时候,往往有一个下意识的想法,我们觉得说你们只要有改善就不错了,我们从来没有想到说你们应该马上跟我们一样。我们总是下意识的你们现在这么差,我们让你们改善一点就不错了,这是不对的。我觉得这样还不够,我们要让他们超越我们。开始就是这个想法,因为很多人都觉得奇怪,农村为什么可以超越城市?因为我们有网络,网络这个科技使大家都站在同一个水平,但是城市里面已经作了很多浪费的投资,农村不需要,好像说城市里因为过去网络不发达,所以他建立了很多交通系统,很多大楼。在乡下没有这些问题,他没有这些污染,这些成本,所以农村如果能够找到一个方式的话,它可以马上现代化,而且它的生活水平可以马上达到都市的水平,甚至它的生活条件会比在都市更好,所以我们如果有这种心,就是我们来帮你,不是让你改善一点,而是让你超越我,我们有这样的心的话,我们才能找到最好的方法。

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